|
Psy i Pudle Forum dla miłośników czworonożnych przyjaciół
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Equus
Dołączył: 16 Gru 2010
Posty: 620
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Sob 22:38, 17 Lis 2012 PRZENIESIONY Pon 12:03, 19 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Ja się zgadzam z dog_master że pisanie "po ojcu czysta" jest ryzykowne i może wprowadzić w błąd zwłaszcza laików, którzy nie mają pojęcia o czymś takim jak nosicielstwo. Uczciwiej byłoby pisać (jeśli nie zrobi się badań) "możliwość nosicielstwa" to daje do zastanowienia i wgłębienia się w temat i dowiedzenia się chociażby tego, że pies/suka musi być kojarzony tylko z czystym by nie było chorych szczeniąt.
Ten zabieg "po ojcu czysta" też mi się jakoś tak nieprzyjemnie skojarzył z zabiegami do jakich uciekają się pseudo. Bo jak ktoś sobie skrzyżuje dwa psy rodowodowe bez praw hodowlanych i napisze że rasa pudel to w sumie też prawdę powie - w końcu ON mu z tego nie wyrośnie (a że pominie milczeniem, że psy były niehodowlane to już inna bajka)
Ostatnio zmieniony przez Equus dnia Sob 22:42, 17 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
dog_master
Dołączył: 13 Sty 2012
Posty: 1003
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Gdańsk Płeć:
|
Wysłany: Nie 0:10, 18 Lis 2012 PRZENIESIONY Pon 12:03, 19 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
pianistka napisał: | Tymek wg tego co piszesz ma 50% szans że jest nosicielem ponieważ ojciec był zdrowy a matka nosiciel .
Każdy rodzic ma tylko 2 geny które może przekazać i ze wzoru łączą sie krzyżowo .
[...]
Każdy szczeniak to oczywiście zdarzenie losowe wzór pokazuje średnią statystyczną, może się okazać, że w jednym miocie urodzą się wszystkie carried albo wszystkie czyste bo tak zrządzi los. |
No tak, to jest spoko, ale i tak uważam, że prawdopodobieństwa się nie kumulują tak jakby i mając sukę N1/N2 lub N3/Y4 oraz psa N5/N6 (niepoprawne numerki, ale żeby było widać, co się krzyżuje), mamy szczeniaki N1/N5, N1/N6, N2/N5, N2/N6, N3/N5, N3/N6, Y4/N5, Y4/N6. I wtedy jest 6/8 zdrowych, 2/8 nosicieli.
Ale gdyby ojciec nie był przebadany (bo ktoś założy, że wolny), to mamy problem...
Dla ojca nosiciela: N1/Y2
I matki nosicielki: N3/Y4
mamy N1/N3, N1/Y4, Y2/N3, Y2/Y4 - niezależnie od pokoleń wyżej...
Zgadza się?
Fakt, że udział nosicieli w rasie maleje, co jest bardzo korzystne!
Coraz ciekawsze tematy są poruszane, jej
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pianistka
Dołączył: 27 Mar 2010
Posty: 1388
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kraków Płeć:
|
Wysłany: Nie 12:23, 18 Lis 2012 PRZENIESIONY Pon 12:04, 19 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
_
Ostatnio zmieniony przez pianistka dnia Śro 1:50, 20 Lut 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Sabadiana
Dołączył: 13 Lip 2010
Posty: 241
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wadowice Płeć:
|
Wysłany: Nie 15:31, 18 Lis 2012 PRZENIESIONY Pon 12:04, 19 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Po raz setny napiszę, że badanie genetyczne na PRA to badanie tylko na jedną z odmian schorzenia PRA, określaną w skrócie „prcd”. Więc może być i tak, że pies „czysty” lub „nosiciel” genu wywołującego prcd-PRA może być chorym lub nosicielem innego rodzaju PRA.
Mało tego pies MOŻE MIEĆ ZDIAGNOZOWANE PRA I WIDZIEĆ !!!
DLATEGO TAK WAŻNE JEST ABY PSY UŻYWANE DO ROZRODU MIAŁY RÓWNIEŻ ROBIONE BADANIE OFTALMOLOGICZNE OCZU.
Badanie oftalmologiczne oczu nie może być wykonywane tylko raz w życiu zwierzęcia, ale najlepiej raz w roku.
Badanie oczu prowadzone jest pod kątem różnych schorzeń oka, które są również bardzo uciążliwe dla psa.
Ja osobiście nie rozumiem i nie popieram kojarzenia między sobą nie testowanych zwierząt, dla mnie to jest zwykłe rozmnażanie, a nie odpowiedzialne hodowanie.
Zapytam wprost - dlaczego z krakowskich hodowli tylko psy z mojej Sabadiana i Ani Kułyk – Omne Trinum Perfectum mają zrobione badanie oftalmologiczne oczu???
Przecież jest lekarz okulista w Krakowie – Paweł Stefanowicz, który przeprowadzana badania i wystawia certyfikaty.
Tu jest link do jego gabinetu
[link widoczny dla zalogowanych]
Koszt certyfikatu to praktycznie koszt zgłoszenia na międzynarodówkę.
Do pana doktora nie zgłosił się do tej pory ani jeden pudel ....
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Iwonka
Dołączył: 21 Mar 2010
Posty: 7259
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kraków Płeć:
|
Wysłany: Nie 15:43, 18 Lis 2012 PRZENIESIONY Pon 12:05, 19 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
jest lekarz okulista w Krakowie – Paweł Stefanowicz, który przeprowadzana badania i wystawia certyfikaty.
Tu jest link do jego gabinetu
[link widoczny dla zalogowanych]
Przykro mi ,ale ja bym do tego lekarza na pewno bym nie poszła . . Pomimo że mieszkam w samym Krakowie
Mam bardzo złe zdanie o tej lecznicy ,która . mieści się na ul , ul. Rolna 1 w Krakowie
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
dog_master
Dołączył: 13 Sty 2012
Posty: 1003
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Gdańsk Płeć:
|
Wysłany: Nie 16:50, 18 Lis 2012 PRZENIESIONY Pon 12:05, 19 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Czy dałoby radę te posty wyrzucić do osobnego tematu....? Tutaj zaginą
pianistka napisał: | Tymek patrząc wg wzoru prawdopodobieństwa ma 50:50 być nosicielem.
W momencie gdy mamy już rodziców wykluczonych, rodzeństwo też, w dalszych pokoleniach tez wiemy że rodzice nie chorowali to prawdopodobieństwo przenoszenia spada, ale oczywiście jest. Bo czasem się wyciąga tą jedyną czarną kulę z miliona białych z zdarzeniem losowym 1 : 1 0000 000 ale takie prawdopodobieństwo jest. |
No tak, ale i tak nie rozumiem, skąd nagle zmniejszenie prawdopodobieństwa. W genetyce zawsze mówi się, że jest ono niezależne, a jeśli go nie znamy, to może wystąpić lub nie (50/50).
Cytat: | Po raz setny napiszę, że badanie genetyczne na PRA to badanie tylko na jedną z odmian schorzenia PRA, określaną w skrócie „prcd”. Więc może być i tak, że pies „czysty” lub „nosiciel” genu wywołującego prcd-PRA może być chorym lub nosicielem innego rodzaju PRA.
Mało tego pies MOŻE MIEĆ ZDIAGNOZOWANE PRA I WIDZIEĆ !!!
DLATEGO TAK WAŻNE JEST ABY PSY UŻYWANE DO ROZRODU MIAŁY RÓWNIEŻ ROBIONE BADANIE OFTALMOLOGICZNE OCZU.
Badanie oftalmologiczne oczu nie może być wykonywane tylko raz w życiu zwierzęcia, ale najlepiej raz w roku.
Badanie oczu prowadzone jest pod kątem różnych schorzeń oka, które są również bardzo uciążliwe dla psa.
|
Dokładnie, testy mówią tylko o jednej z odmian, co jest tam bardzo podkreślone, ale to jednak zawsze COŚ wyeliminowanego. Ciekawa informacja, że pies chory na jedną z odmian PRA może widzieć - wow, dzięki! Tego nie wiedziałam, zawsze wiedza poszerzona. Myślałam, że badanie ofmatologiczne wykrywają po prostu początki choroby, a nie o wiele więcej...
Cytat: | Ja osobiście nie rozumiem i nie popieram kojarzenia między sobą nie testowanych zwierząt, dla mnie to jest zwykłe rozmnażanie, a nie odpowiedzialne hodowanie.
|
Cytat: | Koszt certyfikatu to praktycznie koszt zgłoszenia na międzynarodówkę.
Do pana doktora nie zgłosił się do tej pory ani jeden pudel .... |
Smutne...
Iwonka napisał: | Przykro mi ,ale ja bym do tego lekarza na pewno bym nie poszła . . Pomimo że mieszkam w samym Krakowie
Mam bardzo złe zdanie o tej lecznicy ,która . mieści się na ul , ul. Rolna 1 w Krakowie |
A czemu? W końcu badanie to nie leczenie, więc chyba nic się nie stanie?
Czasem turnee po kraju robi też p. Garncarz, ale nie wiem, czy robi takie pudlowe badania - pewnie tak.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Equus
Dołączył: 16 Gru 2010
Posty: 620
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Nie 22:46, 18 Lis 2012 PRZENIESIONY Pon 12:06, 19 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Niestety w Warszawie, choć Garncarz pod nosem też jakoś te badania są mało popularne... A jak najbardziej wystawia on certyfikaty.
Ostatnio zmieniony przez Equus dnia Nie 22:47, 18 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Sabadiana
Dołączył: 13 Lip 2010
Posty: 241
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wadowice Płeć:
|
Wysłany: Nie 23:48, 18 Lis 2012 PRZENIESIONY Pon 12:07, 19 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Iwonka napisał: | jest lekarz okulista w Krakowie – Paweł Stefanowicz, który przeprowadzana badania i wystawia certyfikaty.
Tu jest link do jego gabinetu
[link widoczny dla zalogowanych]
Przykro mi ,ale ja bym do tego lekarza na pewno bym nie poszła . . Pomimo że mieszkam w samym Krakowie
Mam bardzo złe zdanie o tej lecznicy ,która . mieści się na ul , ul. Rolna 1 w Krakowie |
Nie rozumiem co ma wspólnego lubienie czy nie lubienie danego lekarza z brakiem testów oftalmologicznych u krakowskich pudli?
No cóż parafrazując , ja do tego lekarza poszłam, mimo że nie mieszkam w w samym Krakowie ani nawet w Krakowie i bardzo się cieszę, że jest tutaj taki fachowiec – okulista.
dog_master pies może mieć już poważne zmiany w siatkówce oka, a mimo to widzieć, tak więc bez badania oftalmologiczne nie można mówić, że dany pies nie ma PRA bo widział do końca życia ... a poza tym PRA to nie jedyna choroba oczu która dotyka nasze psy ..., ale jedna z najbezwzględniejszych, bo nieuleczalna...
pianistka napisał: | Agnieszka , Lizie możesz z miejsca wpisać PRA po ojcu wolna - takie info jest respektowane wszędzie (!)
... |
Nie spotkałam się nigdzie z takim wpisem
Przyjęte jest wpisywanie sformułowania "clear by parents" (prcd-PRA) , co oznacza "czysty/wolny po rodzicach", czyli, że rodzice tego psa mieli zrobione testy genetyczne z wynikiem "A", "clear", N/N
Uważam, że nie potrzebny jest "odgórny" nakaz wykonywania badań, każdy szanujący się i uświadomiony hodowca powinien je zrobić sam od siebie.
Tyle się tych badaniach mówi od lat .... ale chęci do robienia jakoś brak ...
Ostatnio zmieniony przez Sabadiana dnia Pon 0:00, 19 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Iwonka
Dołączył: 21 Mar 2010
Posty: 7259
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kraków Płeć:
|
Wysłany: Pon 6:58, 19 Lis 2012 PRZENIESIONY Pon 12:07, 19 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
A propos tej lecznicy mam bardzo złe zdanie .
Ponieważ przy badaniu psu mojej sąsiadki podczas właśnie badania oka --
z gałki ocznej wypadło mu oko .
Było także wsadzanie oka do gałki ocznej i także odbyła się operacja .
Ale efektu nie było . stracił pies oko zupełnie . To był piesek spanielek ..
Pies ma w tej chwili około 6 latek i jest bez jednego oka
Byłam z tą Panią właśnie w tej lecznicy podczas tego nieszczęsnego badania .
Było to jakieś 1.5 roku temu jak to się stało
A wiem coś więcej na temat naszych kochanych lecznic Krakowskich ,która jest bardzo dobra a która jest do -- D....... y .
Bo pracowałam w jednej z nich około 20 lat w Krakowie. To mogę coś więcej powiedzieć
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Equus
Dołączył: 16 Gru 2010
Posty: 620
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Pon 12:52, 19 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Poszła z zupełnie zdrowym psem i wypadła mu gałka oczna z oczodołu podczas rutynowego badania? U okulisty? Ja byłam u Garncarza z psem i widząc to badanie nie wyobrażam sobie jak to się mogło wydarzyć (przy czym mój pies waży ponad 20kg i rzucał się jak wesz na grzebieniu...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Sabadiana
Dołączył: 13 Lip 2010
Posty: 241
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wadowice Płeć:
|
Wysłany: Pon 21:03, 19 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Iwonka napisał: | A propos tej lecznicy mam bardzo złe zdanie .
Ponieważ przy badaniu psu mojej sąsiadki podczas właśnie badania oka --
z gałki ocznej wypadło mu oko .
Było także wsadzanie oka do gałki ocznej i także odbyła się operacja .
Ale efektu nie było . stracił pies oko zupełnie . To był piesek spanielek ..
Pies ma w tej chwili około 6 latek i jest bez jednego oka
Byłam z tą Panią właśnie w tej lecznicy podczas tego nieszczęsnego badania .
Było to jakieś 1.5 roku temu jak to się stało
A wiem coś więcej na temat naszych kochanych lecznic Krakowskich ,która jest bardzo dobra a która jest do -- D....... y .
Bo pracowałam w jednej z nich około 20 lat w Krakowie. To mogę coś więcej powiedzieć |
... jakoś nie mogę sobie tego wyobrazić
... to mi tak bardzo przypomina opowieści jednej z wystawczyń, która tłumacząc sędziemu dlaczego pies nie daje się dotknąć jako powód podawała, że w trakcie szczepienia weterynarz wbił mu z całej siły igłę w nos ...
Ja na podstawie swoich wizyt u doktora Stefanowicza mogę powiedzieć, że jest to miły i kompetentny lekarz, delikatny w obejściu z psem, bardzo chętnie odpowiada na pytania związane z okulistyką i badaniami
i najważniejsze ŻADNE OKO W TRAKCIE BADANIA I LECZENIA NAM NIE WYPADŁO
Wracając do badań do certyfikatu oftalmologicznego, nie musicie się obawiać, lekarz nie wykonuje niczego, co by mogło spowodować wypadnięcie gałki ocznej
Cały czas się zastanawiam jak to jest możliwe, że tyle się mówi (pisze) jak ważne są badania i testy dla hodowli pudli, a większość tych badań praktycznie nie robi???
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Cheritka
Dołączył: 20 Mar 2010
Posty: 10301
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć:
|
Wysłany: Wto 15:48, 20 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Dostałam dziś wyniki badań
PRA wolny od chorób ,
zęby od pokoleń wszystkie .
Możemy być reproduktorem
Wydaje mi się też,m że powinniśmy pisć przy sukach i psach że ma komplet zębów lub nie i że rodzice i dziadkowie takowe posiadały.
Bo niestety niektórzy hodowcy zapominają o tym i potem kupujacy są rozczarowani
Ostatnio zmieniony przez Cheritka dnia Wto 17:00, 20 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Sabadiana
Dołączył: 13 Lip 2010
Posty: 241
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wadowice Płeć:
|
Wysłany: Wto 22:22, 20 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Cheritka napisał: | Dostałam dziś wyniki badań
PRA wolny od chorób ,
zęby od pokoleń wszystkie .
Możemy być reproduktorem
... |
gratulacje
a to były testy genetyczne na prcd-PRA czy ogólne badanie oftalmologiczne?
Tak na marginesie tylko napiszę, że skoro masz średniaka, więc idealnie byłoby jeszcze go sprawdzić rzepki i biodra
No więc kto następny? komu będzie można pogratulować?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Cheritka
Dołączył: 20 Mar 2010
Posty: 10301
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć:
|
Wysłany: Wto 22:25, 20 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Sabadiana napisał: | Cheritka napisał: | Dostałam dziś wyniki badań
PRA wolny od chorób ,
zęby od pokoleń wszystkie .
Możemy być reproduktorem
... |
gratulacje
a to były testy genetyczne na prcd-PRA czy ogólne badanie oftalmologiczne?
Tak na marginesie tylko napiszę, że skoro masz średniaka, więc idealnie byłoby jeszcze go sprawdzić rzepki i biodra
No więc kto następny? komu będzie można pogratulować? |
Oczywiście, tylko jak skończy 2,5 roku, bo narazie jeszcze się rozwija.
Kto następny robi badania ???
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Efman
Dołączył: 22 Mar 2010
Posty: 4052
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Katowice Płeć:
|
Wysłany: Śro 6:45, 21 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Sabadiana napisał: |
Tak na marginesie tylko napiszę, że skoro masz średniaka, więc idealnie byłoby jeszcze go sprawdzić rzepki i biodra
|
A żeby byc skrupulatnym do końca,to może warto pudlom tarczycę przebadać(niedoczynność).
objawy choroby między innymi takie jak:lysienie,serce,problemy gastryczne,moga sie ujawnić w roznych okresach życia psa,a niejednokrotnie pies/suka maja juz potomstwo.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Equus
Dołączył: 16 Gru 2010
Posty: 620
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Śro 23:04, 21 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Ja będę robić badania jeśli zajdzie taka potrzeba, a więc albo z przyczyn zdrowotnych albo jeśli by mi wyrosło zwierzę nadające się do hodowli
Starsza choć ma uprawnienia hodowlane i ChPl nie była i nie będzie rozmnażana, a młodsza na razie była u ortopedy na badaniu palpacyjnym rzepek ponieważ zaczynamy trenować agility i to ważna kwestia, żeby psu krzywdy nie zrobić. Z badaniami pod kątem "hodowlanym" poczekamy do czasu, aż się dowiemy czy będzie mieć wszystkie zęby i czy żuchwa jeszcze urośnie bo na razie wymieniamy zębiska i mamy lekki tyłozgryz (no i się przekonamy czy w ogóle warto ją będzie ewentualnie rozmnażać).
Za to byłam na badaniu oftalmologicznym z najstarszą suką mix, sterylizowaną żeby sprawdzić czy z jej oczami wszystko ok i by w razie co szybko reagować i potwierdzam to co napisała Sabadiana - to zupełnie bezpieczne badanie, nieinwazyjne i niezagrażające wyjęciem oka
Co do poziomu hormonów tarczycy robiłam przy okazji rutynowych badań krwi. A co do wpisywania odnośnie uzębienia to ja na przykład nie mam informacji na temat tego czy rodzice/dziedkowie moich suk mają pełne uzębienie.
Ostatnio zmieniony przez Equus dnia Śro 23:06, 21 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Cheritka
Dołączył: 20 Mar 2010
Posty: 10301
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć:
|
Wysłany: Śro 23:14, 21 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Equus napisał: | A co do wpisywania odnośnie uzębienia to ja na przykład nie mam informacji na temat tego czy rodzice/dziedkowie moich suk mają pełne uzębienie. |
Właśnie o tym pisze, ze nie wszyscy hodowcy chcą o tym mówić, a przeciez to jest bardzo ważne jeśli chcemy psa wystawiać I aby nie rozmnazać psów bezzębnych, bo nie tylko kości i oczy są wazne.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Equus
Dołączył: 16 Gru 2010
Posty: 620
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Śro 23:32, 21 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Masz rację ale dla mnie to jednak sprawa drugorzędna - wolę mieć fajnego, zdrowego psa z brakami zębowymi (oczywiście nie mówię o sytuacji która może utrudniać życie), którego nie będę mogła wystawiać niż pięknego z pełnym uzębieniem ale z dysplazją czy ślepego w 3 roku życia :/
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
dog_master
Dołączył: 13 Sty 2012
Posty: 1003
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Gdańsk Płeć:
|
Wysłany: Czw 1:44, 22 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Equus napisał: | Masz rację ale dla mnie to jednak sprawa drugorzędna - wolę mieć fajnego, zdrowego psa z brakami zębowymi (oczywiście nie mówię o sytuacji która może utrudniać życie), którego nie będę mogła wystawiać niż pięknego z pełnym uzębieniem ale z dysplazją czy ślepego w 3 roku życia :/ |
I jeszcze z fajnym charakterem i popędami...
A ja np. nie wiedziałam, że trzeba zwracać uwagę na brak zębów u rodziców, myślałam, że psy z brakami automatycznie nie są hodowlane, że po prostu to się sprawdza na wystawie... Dopiero dowiedziałam się o tym, jak hodowczyni mi napisała, że rodzice mają wszystkie zęby Ale nawet jeśli, to kryteria wyboru były ciut inne
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Cheritka
Dołączył: 20 Mar 2010
Posty: 10301
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć:
|
Wysłany: Czw 10:48, 22 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Mnie zależy również na komplecie ząbków bo chcę jeszcze pojeźdzć po wystawach.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Efman
Dołączył: 22 Mar 2010
Posty: 4052
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Katowice Płeć:
|
Wysłany: Czw 11:47, 22 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Cheritka Cytat: | Poprostu najpierw biegam zawsze do dr Garcarza, bo to dla mnie autorytet a teraz(tzn za rok) zrobie badania z krwii ale już jestem pewna, że wyjdą dobrze
|
Czegoś tu nie rozumię
Wydawalo mi sie,że badanie oftalmologiczne,stwierdza jedynie że oczy psa są zdrowe w momencie kontroli,co praktycznie oznacza,ze pies moze zachorować dzień,miesiąc ,rok po.
Natomiast badania genetyczne z krwi,mowia nam czy pies jest nosicielem,lub nie
danej choroby.
Nawet będąc nosicielem,moze być do końca życia zdrowy,ale użyty jako reproduktor,czy suka hodowlana może przekażywać chorobę potomstwu.
Jeśli sie mylę,to proszę o sprostowanie.
Doczytalam teraz posty Sabadiany-fakt chorob okulistycznych jest cale mnóstwo,między innymi,wrastające rzęsy,zespoł suchego oka, zatkane kanaliki łzowe,choroby trzeciej powieki,czy chociażby przewlekle zapalenie spojowk.
I tu moje pytanie,czy i te choroby są dziedziczone,?
Ostatnio zmieniony przez Efman dnia Czw 12:01, 22 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Equus
Dołączył: 16 Gru 2010
Posty: 620
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Czw 12:06, 22 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
dog_master napisał: | I jeszcze z fajnym charakterem i popędami... |
To właśnie miałam na myśli pisząc "fajnego psa", bo nie o wyglądzie przecież
Efmanka - masz oczywiście rację! Ale badania krwi dotyczą tylko prcd-PRA i dostajesz na to odpowiedź. Dlatego tak jak pisała Sabadiana odpowiedzialny hodowca, któremu zależy na zdrowiu szczeniąt powinien robić też OKRESOWO badania oftalmologiczne - bo one stwierdzają też inne choroby oczu, które mogą być dziedziczne (wrastanie rzęs na przykład często się w liniach powtarza więc coś jest na rzeczy).
Ja póki co spotkałam się niestety tylko z jednym hodowcą, który bardzo restrykcyjnie podchodzi do spraw zdrowia "swojej" rasy. To wieloletnia hodowczyni borderów, która zanim rozmnożyła swoją sukę zrobiła jej komplet badań, dobrała repa z przebadanej linii, zostawiła sobie sukę z tego miotu do dalszej hodowli ale gdy się okazało, że jedno szczenię z tego miotu mimo monitorowania występowania padaczki w liniach, dostało ataku padaczki to hodowczyni natychmiast podjęła decyzję o wycofaniu z hodowli zarówno matki jak i córki.
Cytuję:
Cytat: | Niezależnie od przyczyn, oznacza to, że matka zostanie wycofana z hodowli a córka nigdy nie zostanie do niej dopuszczona. |
I to się nazywa odpowiedzialne podejście! Niezależnie od powodów!!! A wielu doszukiwałoby się, że może szczenię miało jakiś uraz mechaniczny i stąd ta padaczka, że inne nie mają itp. Ale padaczka to za poważna choroba żeby podjąć takie ryzyko! Naprawdę jestem pod wrażeniem tej decyzji bo oznacza to, że de facto rezygnuje z hodowli póki co bo obie młode suki jakie posiada nie będą już nigdy kryte.
Ostatnio zmieniony przez Equus dnia Czw 12:07, 22 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Efman
Dołączył: 22 Mar 2010
Posty: 4052
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Katowice Płeć:
|
Wysłany: Czw 15:13, 22 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Equus Cytat: | Efmanka - masz oczywiście rację! Ale badania krwi dotyczą tylko prcd-PRA i dostajesz na to odpowiedź. Dlatego tak jak pisała Sabadiana odpowiedzialny hodowca, któremu zależy na zdrowiu szczeniąt powinien robić też OKRESOWO badania oftalmologiczne - bo one stwierdzają też inne choroby oczu, które mogą być dziedziczne (wrastanie rzęs na przykład często się w liniach powtarza więc coś jest na rzeczy). |
Wlaśnie,oto mi chodzilo.
Ktoś niedoinformowany w tym temacie mógłby pomyśleć,ze po co mu badania genetyczne z krwi skoro jest pewny co do zdrowia po bataniach ofta..
Co do hodowli borderow,też jestem pod wrazeniem,coż w wielu dziedzinach zycia powinno sie dmuchać na zimne.
A teraz z innej beczki-jak tam Twoja czarnulka,zdrowa juz?
Wiesz co jej dolegalo?
Ostatnio zmieniony przez Efman dnia Czw 15:15, 22 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
meegan
Dołączył: 04 Lut 2012
Posty: 893
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Czw 15:25, 22 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
To ja się pochwale że dzis przyszły wyniki od DR. SIembiedy ze moja Fantula :
Wyniki badania bez dysplazji:A
ED-prawy-0 i lewy 0
Czyli w tym kierunku jestesmy czysci , nastepne badanie jedziemy do Dr.Garncarza na PRA do wysyłki oraz badanie oftalmologiczne .
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
BiBi
Dołączył: 16 Maj 2010
Posty: 564
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Bielsko Płeć:
|
Wysłany: Czw 15:41, 22 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Gratulacje meegan, super wieści:)
Dokładnie tak jak napisała Eguus, badanie z krwi zdiagnozuje nam czy pies jest zdrowy, chory , czy jest nosicielem i wykonujemy je raz w życiu. Badanie oftalmologiczne zdiagnozuje nam tylko, że w danej chwili pies jest zdrowy lub chory (i tu badamy rózne choroby, nie tylko PRA), nie pokaże, że jest nosicielem i dlatego wykonujemy je co roku. Poza tym tak jak napisała Sabadiana, mamy rózne odmiany PRA. Nie można opierać się tylko na badaniu oftalmologicznym, chociaż by dlatego, że wyniki tych dwóch badań nie koniecznie muszą być takie same. Przykład, to np. moja Fanny, która w badaniu prcd-PRA ma wynik nosiciel, a badanie oftalmologiczne wynik - czysta. Gdybym nie zrobiła jej badania z krwi i cieszyła się wynikiem badania oftalmologicznego i pokryła psem np. nosicielem, to mogłoby być różnie.
Efmanko, nosiciel może być używany do hodowli. Ale do suki nosicielki trzeba zdrowego psa, a psem nosicielem kryc tylko zdrowe suki.
Ostatnio zmieniony przez BiBi dnia Sob 8:44, 24 Lis 2012, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Efman
Dołączył: 22 Mar 2010
Posty: 4052
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Katowice Płeć:
|
Wysłany: Pią 13:53, 23 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
BiBi, z mojej strony wielkie dzieki.
Nareście zostalo łopatologicznie(jak dla mnie) i chyba raz na zawsze wytlumaczone,jak sie sprawa ma z badaniami oczów i co ważne napisane w jednym poście,a nie rozstrzelone po calym forum.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
BiBi
Dołączył: 16 Maj 2010
Posty: 564
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Bielsko Płeć:
|
Wysłany: Pią 14:02, 23 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Proszę bardzo i dziękuję Efmanko, starałam się to wyjaśnić jak najprościej
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
patrulaa
Dołączył: 30 Kwi 2010
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pią 18:32, 23 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
BiBi napisał: | Przykład, to np. moja Fanny, która w badaniu prcd-PRA ma wynik nosiciel, a badanie oftalmologiczne wynik - czysta. Gdybym nie zrobiła jej badania z krwi i cieszyła się wynikiem badania oftalmologicznego i pokryła psem np. nosicielem, to wiadomo co by wyszło.
|
ja z badania oftalmologicznego mam wynik czysty z genetycznego chory więc dla mnie samo badanie u okulisty nic nie daje.
KAŻDEMU psu dopuszczanemu do hodowli powinno sie wykonac badanie genetyczne. Wtedy wiadomo jak w przyszłości uzyć danego psa tak aby mieć pewność , że psy nie będą chore
tabela dziedziczenia prcd-PRA
[link widoczny dla zalogowanych]
Ostatnio zmieniony przez patrulaa dnia Pią 18:48, 23 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
meegan
Dołączył: 04 Lut 2012
Posty: 893
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Pią 21:38, 23 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Zgodze sie z patrula że badanie oftalmologiczne mało daje jesli chcemy miec 100 % pewnosci , robiac badanie z krwi mamy czyste sumienie piszac ze pies jst czysty lub nosicielem co u toykow i miniatur moim zdaniem jest badaniem pierwszozednym .
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
BiBi
Dołączył: 16 Maj 2010
Posty: 564
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Bielsko Płeć:
|
Wysłany: Pią 21:43, 23 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Właśnie o tym napisałam trochę wyżej tylko czemu meegan piszesz, że u toyów i miniatur? U pozostałych wielkości też powinno być.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Equus
Dołączył: 16 Gru 2010
Posty: 620
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Pią 22:30, 23 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
meegan napisał: | Zgodze sie z patrula że badanie oftalmologiczne mało daje jesli chcemy miec 100 % pewnosci , robiac badanie z krwi mamy czyste sumienie piszac ze pies jst czysty lub nosicielem co u toykow i miniatur moim zdaniem jest badaniem pierwszozednym . |
No tak ale samo badanie prcd-PRA też niewiele da jak pies okaże się być czysty ale ma inną dziedziczną chorobę oczu... stąd tak jak pisze Sabadiana (a także jak mówią amerykańskie rekomendacje ze stron jakie wstawiłam parę postów wcześniej) - powinno się wykonywać oba!
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
BiBi
Dołączył: 16 Maj 2010
Posty: 564
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Bielsko Płeć:
|
Wysłany: Sob 8:49, 24 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Equus napisał: | - powinno się wykonywać oba! |
Właśnie próbujemy to wytłumaczyć od samego początku
Patrulaa, zmieniłam trochę końcową swoją wypowiedź, bo mam wrażenie że "wiadomo co wyjdzie" zrozumiałaś w dosłownym słowa tego znaczeniu a ja pisząc to miałam na myśli "że wyjdzie pieron wie co"
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
patrulaa
Dołączył: 30 Kwi 2010
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Sob 11:12, 24 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
[quote="BiBi"] Equus napisał: | [b]
Patrulaa, zmieniłam trochę końcową swoją wypowiedź, bo mam wrażenie że "wiadomo co wyjdzie" zrozumiałaś w dosłownym słowa tego znaczeniu a ja pisząc to miałam na myśli "że wyjdzie pieron wie co" |
BiBi akurat ja doskonale wiem co moze wyjsc z jakiego polaczenia z wiadomych względow więc nie zrozumiałąm cie opacznie
odniosłam się do wypowiedzi nie wiem kogo wyżej ze jesli zrobi sie badanie u okulisty mozna byc pewnym ze pies jest PRA free a to nijak sie nie ma do rzeczywistości. Tez uważam , że trzeba robic oba badania.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
BiBi
Dołączył: 16 Maj 2010
Posty: 564
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Bielsko Płeć:
|
Wysłany: Sob 11:44, 24 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Tak myślałam ale dla pewności zmieniłam, co by ktoś nie zrozumiał opacznie mojej przenośni
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Equus
Dołączył: 16 Gru 2010
Posty: 620
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Sob 21:35, 24 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
No to fajnie że wszyscy myślimy tak samo, szkoda tylko, że tak wielu hodowców jednak tego nie robi!
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
meegan
Dołączył: 04 Lut 2012
Posty: 893
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Nie 0:20, 25 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Oczywiscie teżm miałam namysli że powinno robić sie oba .Z tego co mi wiadomo bardziej na to zapadaja mniejsze wersje pudli.Chcac zrobic badanie na PRA z krwi uzyskałam odpowiedzi że nie musze poniewaz duze na to nie choruja.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
BiBi
Dołączył: 16 Maj 2010
Posty: 564
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Bielsko Płeć:
|
Wysłany: Nie 10:15, 25 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Ale pozostają jeszcze średniaczki, które powinny je robić
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bura4
Moderator
Dołączył: 24 Mar 2010
Posty: 3157
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Gallifrey Płeć:
|
Wysłany: Nie 18:06, 25 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Ja planuje jeszcze zrobić Igorowi VWillenbrandta, encefalopatię i kolor, ale to jak będę miec kasę bo na razie posucha.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Cheritka
Dołączył: 20 Mar 2010
Posty: 10301
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć:
|
Wysłany: Nie 18:19, 25 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Napewno trzeba to poruszyć jak będzie zebranie Klubu Pudla a to juz tuż, tuz.
Może wywalczymy obowiazek robienia badań ?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
patrulaa
Dołączył: 30 Kwi 2010
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 20:01, 27 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Cheritka napisał: | Napewno trzeba to poruszyć jak będzie zebranie Klubu Pudla a to juz tuż, tuz.
Może wywalczymy obowiazek robienia badań ? |
Też sądze, że powinniśmy coś w tym zrobić żeby nie było pózniej bólu i rozczarowań.
Cheritko gdyby wszyscy hodowcy traktowali zdrowie nadrzędnie! nie trzebaby o nic walczyć. To na hodowcy spoczywa obowiązek powołania do życia zdrowych szczeniąt kupujący nie musi znać na blache każdej choroby w danej rasie. Ma być pewien , że jeśli kupuje z hodowli a nie na bazarze dostaje zdrowego psa. Mówie o chorobach w danej rasie a nie o innych , ktore wyjdą po czasie i hodowca nie mógł ich uniknąć.
Ostatnio zmieniony przez patrulaa dnia Wto 20:03, 27 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|