|
Psy i Pudle Forum dla miłośników czworonożnych przyjaciół
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Equus
Dołączył: 16 Gru 2010
Posty: 620
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Pon 19:14, 17 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Oleniek z genetyką nie jest tak prosto i pewne rzeczy "wychodzą" np. po dziadkach i innych przodkach (w rasach gdzie bada się HD nie patrzy się tylko na rodziców ale dalej w rodowody też, podobnie jest z padaczką). Dlatego tak ważne jest informowanie o przypadkach różnych chorób czy wad. Z tego co wiem dziedziczenie LCP nie jest jeszcze poznane, wiadomo jednak, że może mieć podłoże genetyczne.
I o ile przy wnętrostwie można się pokusić o dalsze rozmnażanie pary hodowlanej (i rodzeństwa), która wnętra dała, mając na uwadze, że noszą to ryzyko bo brak jądra to jeszcze nie tragedia dla psa (i uczciwie uprzedzić ewentualnych kupujących, że w linii takie coś miało miejsce) o tyle przy np. LCP czy padaczce należy moim zdaniem bezwzglądnie eliminować potencjalnych nosicieli, którzy mogą dać chore szczenięta bo te choroby wpływają na jakość i długość życia życia psa.
Zakręcony ogon czy przykrótkie uszy to akurat przy powyższych sprawach zupełny pikuś.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Oleniek
Dołączył: 19 Kwi 2010
Posty: 552
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Łódź Płeć:
|
Wysłany: Pon 19:43, 17 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Z tego co wiem dziedziczenie LCP nie jest jeszcze poznane, wiadomo jednak, że może mieć podłoże genetyczne |
no cóż w necie podano, że nawet nie tylko "może" ale że "ma", bo z pewnością nie jest nabyte. Tak sobie tylko myślę, że skoro wykrywane jest u 7-10 miesięcznych szczeniąt to siłą rzeczy nie da się takiemu psu zrobić hodowlanki, czyli do rozrodu dochodzi wyłącznie u nosicieli (no nie?) A skoro mamy geny recesywne i dominujące, to wynikałoby że do "choroby trzeba dwojga". Czy gdzieś tkwi błąd w moim rozumowaniu?
Cytat: | I o ile przy wnętrostwie można się pokusić o dalsze rozmnażanie pary hodowlanej (i rodzeństwa), która wnętra dała, mając na uwadze, że noszą to ryzyko |
No tak ale skąd będziesz wiedziała że Twoja suka/pies niesie ryzyko jeśli jest to jej/jego pierwsze krycie? No i co jak sięspikną dwa nosiciele - jak chyba u mnie? Wynikałoby, że jeśli nie ma badań to tylko informacje o wykrytych wnętrach dają jakieś podstawy do podejrzeń, ale takowych informacji nigdzie nie ma, a wnętry przeciez się rodzą
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pianistka
Dołączył: 27 Mar 2010
Posty: 1388
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kraków Płeć:
|
Wysłany: Pon 19:58, 17 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
_
Ostatnio zmieniony przez pianistka dnia Śro 1:44, 20 Lut 2013, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Oleniek
Dołączył: 19 Kwi 2010
Posty: 552
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Łódź Płeć:
|
Wysłany: Pon 20:43, 17 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Na jakiej podstawie ktoś diagnozuje Legg-Perthesa ? |
Były robione 2 zdjęcia RTG
Cytat: | Na Kulawizna do okresu około 1,5 roku bywa zupełnie z innego powodu. | Dlatego lekarz, każe nam czekać. Na razie wspominał o tej chorobie jako jednej z możliwości do której się skłania, ale nie jest jeszcze pewny. Tym bardziej, że wspomniałam o tym "wypadku"
Cytat: | Lub Zalka po prostu mogła nadwyrężyć staw na śliskim stopniu, | Zgadza się wyrżnęła na sliskich kafelkach. typowa "żaba" ale jeszcze po rozjechaniu się przechyliło ją na prawo.
Cytat: | Podaj małej artroflex | dostaje Artrofos
Cytat: | Znam przypadki 2 psów u których stwierdzono martwicę główki udowej, jeden po operacjach, usunięciu główki udowej jest kulejącym biedakiem, u drugiego na jego szczęście nie włączono skalpela, i pies okazał się zdrowy jak mu stawy że tak ujmę "dorosły". | To chyba nasz wet uczciwy, bo nie namawia na operację
jesteś kopalnią wiedzy skąd to wiesz?
Cytat: | tło zakażenia bakterio lub wirusologicznego w fazie ciąży lub | czy jesteśmy w stanie to jakoś wykluczyć? badaniami? szczepieniami?
Cytat: | Nie wiemy tez czy nie ma tych zębów czy tylko niewyszły. | a co za różnica?
Bella nie ma jednego dolnego p2, a Zalia dwóch górnych p1 - no ja się tych zębów w każdym razie nie mogę doliczyć.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bura4
Moderator
Dołączył: 24 Mar 2010
Posty: 3157
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Gallifrey Płeć:
|
Wysłany: Pon 22:24, 17 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Yessie napisał: | Dziękuje , juz znalazłam. Meegan ile płaciłaś za badania, bo mnie powiedzieli że stawy, kolana i łokcie z certyfikatem minimum 500zł ( bez kolan 400) |
U nas biodra i łokcie 450 razem. No i oczywiście nie wolno robić tego na żywca bo wyniki są niemiarodajne.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pianistka
Dołączył: 27 Mar 2010
Posty: 1388
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kraków Płeć:
|
Wysłany: Pon 22:34, 17 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
_
Ostatnio zmieniony przez pianistka dnia Śro 1:40, 20 Lut 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Efman
Dołączył: 22 Mar 2010
Posty: 4052
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Katowice Płeć:
|
Wysłany: Wto 7:21, 18 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Pianistko,za tyle wiedzy,którą nam tu przekazujesz,w dostępny dla laika sposób,należaloby Cie ozłocić.
Jedno wiem na pewno,za rozmnażanie powinni sie brać wylącznie ludzie z duzą wiedza kynologiczna,chociażby w swojej rasie.
Brak wiedzy nie jest usprawiedliwieniem (piszę o sobie),chociaz wynurzenia,jak np moje,może zdolaja przestrzec innych/nowych przed popełnieniem tego typu błędów.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Oleniek
Dołączył: 19 Kwi 2010
Posty: 552
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Łódź Płeć:
|
Wysłany: Wto 11:40, 18 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Brak wiedzy nie jest usprawiedliwieniem (piszę o sobie),chociaz wynurzenia,jak np moje,może zdolaja przestrzec innych/nowych przed popełnieniem tego typu błędów. |
Tylko jeszcze musisz wiedzieć że nie wiesz
Prawda tkwi w powiedzeniu, że im więcej znam odpowiedzi tym więcej rodzi się pytań.
Powiedzcie jeszcze czy na wystawach, w rasach w których obowiązkowe są jakieś badania sędzia bierze pod uwagę w ocenie np dwóch "egzemplarzy" który z nich jest "zdrowszy"?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bura4
Moderator
Dołączył: 24 Mar 2010
Posty: 3157
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Gallifrey Płeć:
|
Wysłany: Wto 12:46, 18 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
A gdzie tam!! Ile razy nawet w wadach które są widoczne - np u ras molosowatych wygrywaja zwierzęta z ewidentnymi wadami budowy, utykające z pozrywanymi więzadłami itd. Wielu wad nie widzisz - no bo jak zobaczyć gołym okiem dysplazję... Na przykład moja malamutka miała HD C/D a zawsze wygrywała ruchem.... Do końca praktycznie!
pianistka napisał: |
Ano jest, brak zawiązków to dla hodowli jednak inna sprawa niż zęby niewyrżnięte.
Brak P2 u jednego rodzica jak zauważyłam w praktyce daje częściej braki u szczeniąt niż brak nawet 2 x P1. Dlatego dla mnie brak P2 jest poważniejszy niż 2 x P1, z P1 już wybrakowane były psy kopalne |
No ale czy braki zębowe nie są "zapowiedzią" genów jakiegoś zaniku dolnej szczęki?? Jak np braki siekaczy?? Bo spotkałam się z takimi stwierdzeniami, jak również z tym, że zakręcony na grzbiecie po świńsku ogon jest oznaką wady/słabości kręgosłupa.
Ostatnio zmieniony przez bura4 dnia Wto 12:47, 18 Gru 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Oleniek
Dołączył: 19 Kwi 2010
Posty: 552
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Łódź Płeć:
|
Wysłany: Wto 13:17, 18 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Cytat: | A gdzie tam!! Ile razy nawet w wadach które są widoczne - np u ras molosowatych wygrywaja zwierzęta z ewidentnymi wadami budowy, utykające z pozrywanymi więzadłami itd. Wielu wad nie widzisz - no bo jak zobaczyć gołym okiem dysplazję... Na przykład moja malamutka miała HD C/D a zawsze wygrywała ruchem.... Do końca praktycznie! |
To nie trzeba przedstwawiać "papierków", że jest ok ?
I jak mogła wygrywać ruchem jak miała dysplazję? przecież dysplazję widać
swoją drogą ciekawe jaką dysplazję miała Tina?
Cytat: | No ale czy braki zębowe nie są "zapowiedzią" genów jakiegoś zaniku dolnej szczęki?? Jak np braki siekaczy?? | a jej brak akurat górnych
Cytat: | Bo spotkałam się z takimi stwierdzeniami, jak również z tym, że zakręcony na grzbiecie po świńsku ogon jest oznaką wady/słabości kręgosłupa |
a Belka ma zakręcony ogon ale słabości kręgosłupa na razie nie stwierdzam
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bura4
Moderator
Dołączył: 24 Mar 2010
Posty: 3157
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Gallifrey Płeć:
|
Wysłany: Wto 14:23, 18 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
No właśnie dysplazji nie widać u wielu wielu psów. Gdyby było widac "naocznie" nie trzeba by stosować badań.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Oleniek
Dołączył: 19 Kwi 2010
Posty: 552
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Łódź Płeć:
|
Wysłany: Wto 14:32, 18 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
To czemu u mojej pierwszej pudlicy tej na zdjęciu dysplazja wyglądała tak koszmarnie? To był jakiś skrajnie "ciężki" przypadek?
Z tego co mi się kojarzy wolno hodować psy z A i B ?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Equus
Dołączył: 16 Gru 2010
Posty: 620
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Wto 15:12, 18 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Dysplazję może stwierdzić tylko (znający się na rzeczy) weterynarz na podstawie zdjęć rtg i to robionych w zwiotczeniu bo dobre ustawienie psa gra tu bardzo dużą rolę.
Psy mają różny próg bólowy, wchodzą tu w ogóle kwestie osobnicze (jak na przykład silnie rozwinięte mięśnie, które trzymają układ kostny "w kupie") i jak rozmawiałam z wetem to mi mówił, że widywał psy z dysplazją D nie pokazujących oznak bólowych i chodzących normalnie i psy z B, które kulały.
Oleniek, co do Twojego sreberka to ja nie jestem przekonana, że to dysplazja (chyba, że było to zdiagnozowane to sorry), tu mogły być jeszcze problemy z kręgosłupem np. w odcinku krzyżowym.
Cytat: | za rozmnażanie powinni sie brać wylącznie ludzie z duzą wiedza kynologiczna,chociażby w swojej rasie |
I wiedzą zootechniczną (hodowlaną) w ogóle lub też jeśli ktoś takiej wiedzy nie posiada powinien się przed decyzją o rozmnożeniu skonsultować po prostu z kimś mądrzejszym od niego (i zaznaczam, że ta mądrość nie liczy się latami w w hodowli czy ilością miotów ale także liczbą przeczytanych książek i artykułów branżowych i ciągłym dokształcaniem )
bura4 napisał: | A gdzie tam!! Ile razy nawet w wadach które są widoczne - np u ras molosowatych wygrywaja zwierzęta z ewidentnymi wadami budowy, utykające z pozrywanymi więzadłami itd. |
No właśnie dlatego sama wiedza kynologiczna (jaką sędziowie przecież mają) jak widać nie wystarcza - trzeba czegoś więcej. Rozumu
bura4 napisał: | Bo spotkałam się z takimi stwierdzeniami, jak również z tym, że zakręcony na grzbiecie po świńsku ogon jest oznaką wady/słabości kręgosłupa. |
Bura a to nie chodzi czasem o tzw. "załomek" a nie zwykłe podkręcenie?
Ostatnio zmieniony przez Equus dnia Wto 15:19, 18 Gru 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Oleniek
Dołączył: 19 Kwi 2010
Posty: 552
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Łódź Płeć:
|
Wysłany: Wto 15:38, 18 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Oleniek, co do Twojego sreberka to ja nie jestem przekonana, że to dysplazja (chyba, że było to zdiagnozowane to sorry), tu mogły być jeszcze problemy z kręgosłupem np. w odcinku krzyżowym. |
Nie mam pojęcia czy to było diagnozowane zdjęciem RTG, czy tylko wet sobie "powiedział" . Miałam 9 lat jak sunia do nas trafiła jako 7 tygodniowe szczenię. i od początku wyglądała jak foka.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pianistka
Dołączył: 27 Mar 2010
Posty: 1388
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kraków Płeć:
|
Wysłany: Wto 16:46, 18 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Ano jest, brak zawiązków to dla hodowli jednak inna sprawa niż zęby niewyrżnięte.
Brak P2 u jednego rodzica jak zauważyłam w praktyce daje częściej braki u szczeniąt niż brak nawet 2 x P1. Dlatego dla mnie brak P2 jest poważniejszy niż 2 x P1, z P1 już wybrakowane były psy kopalne
Ostatnio zmieniony przez pianistka dnia Śro 1:40, 20 Lut 2013, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Yessie
Dołączył: 30 Paź 2010
Posty: 1568
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Czeladź/ śląskie Płeć:
|
Wysłany: Wto 16:12, 25 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Co oznacza w wyniku dysplazji HD A/2 ?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
dog_master
Dołączył: 13 Sty 2012
Posty: 1003
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Gdańsk Płeć:
|
Wysłany: Wto 17:30, 25 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
To chyba inna skala ocen: [link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Yessie
Dołączył: 30 Paź 2010
Posty: 1568
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Czeladź/ śląskie Płeć:
|
Wysłany: Sob 18:40, 29 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Człowiek uczy sie całe życie. Przegladam strony dużaków i myślałam, ze jeśli biodra są na B to fatalnie , a wdg Fundacji ortopedycznej
[link widoczny dla zalogowanych]
B1 jest Fair , a to w przypadku pudli nie jest niepokojące- jest normą
Dla scisłości cyt: This can be a normal finding in some breeds however, such as the Chinese Shar Pei, Chow Chow, and Poodle.
Ostatnio zmieniony przez Yessie dnia Sob 18:40, 29 Gru 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bura4
Moderator
Dołączył: 24 Mar 2010
Posty: 3157
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Gallifrey Płeć:
|
Wysłany: Sob 18:43, 29 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Yessie napisał: | Człowiek uczy sie całe życie. Przegladam strony dużaków i myślałam, ze jeśli biodra są na B to fatalnie , a wdg Fundacji ortopedycznej
[link widoczny dla zalogowanych]
B1 jest Fair , a to w przypadku pudli nie jest niepokojące- jest normą
Dla scisłości cyt: This can be a normal finding in some breeds however, such as the Chinese Shar Pei, Chow Chow, and Poodle. |
Mnie tam uczyli, że B nie jest A I że jesli pies ma B to krzyżujemy go tylko z takim, co ma A.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Yessie
Dołączył: 30 Paź 2010
Posty: 1568
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Czeladź/ śląskie Płeć:
|
Wysłany: Sob 19:10, 29 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
No właśnie dziwne. Może dana rasa powinna mieć swoje symbole, a tak być tu człowieku mądry.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
dog_master
Dołączył: 13 Sty 2012
Posty: 1003
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Gdańsk Płeć:
|
Wysłany: Sob 19:56, 29 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
No ja też słyszałam jednak, że B to B i nie ma co czarować, że pies zdrowy.
Inna kwestia to sposób oceniania polskich weterynarzy... Podobno za granicą duuużo polskich psów (nie mówię o pudlach, bo wiem to z innej rasy akurat) nie dostałoby A, tylko B albo i gorzej... :/ :/ :/ Coś w stylu, że czasem na wystawie wszystkie psy są doskonałe...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Sabadiana
Dołączył: 13 Lip 2010
Posty: 241
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wadowice Płeć:
|
Wysłany: Nie 0:44, 30 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
dog_master napisał: | No ja też słyszałam jednak, że B to B i nie ma co czarować, że pies zdrowy.
Inna kwestia to sposób oceniania polskich weterynarzy... Podobno za granicą duuużo polskich psów (nie mówię o pudlach, bo wiem to z innej rasy akurat) nie dostałoby A, tylko B albo i gorzej... :/ :/ :/ Coś w stylu, że czasem na wystawie wszystkie psy są doskonałe... |
nie popadajmy w przesadyzm
A, B, C, D, E to nomenklatura FCI :
A - wolny od dysplazji,
B - prawie normalny,
C - nieznaczna (lekka) dysplazja,
D - umiarkowana (średnia) dysplazja,
E - ciężka dysplazja,
a więc B oznacza stawy zdrowe, z jakimiś odchyleniami od normy, ale niedysplastyczne , dysplazja zaczyna się od wyniku C.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Yessie
Dołączył: 30 Paź 2010
Posty: 1568
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Czeladź/ śląskie Płeć:
|
Wysłany: Śro 19:08, 06 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
Znalazłam i okazuje się, że różnie jest to ozaczne. szukając danych psa trzeba wziąc pod uwage jakiego jest pochodzenia, gdzie miał robione badania. Niemcy moga wpisac NORMAL - a to juz jest B1.
Na dole strony jest tabela porównująca sytem amerykanski(OFA) , australijski i dwa europejskie ( FCI i niemiecki) .
Co ciekawe na wynik amerykański składa się ocena zdjęcia przez 3 radiologów . Super strona , jesli ktoś ma amerykańskich przodków to można wiele dowiedzieć się
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Cheritka
Dołączył: 20 Mar 2010
Posty: 10301
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć:
|
Wysłany: Czw 20:34, 08 Sie 2013 Temat postu: Badanie kardiologiczne i certyfikat |
|
|
Bylismy dziś u pani kardiolog i zrobiliśmy badania serduszka.
Goldi serce ma jak dzwon
Dostał na to oczywiście odpowiedni certyfikat kardiologiczny
Bardzo się cieszę !!!!!
Ostatnio zmieniony przez Cheritka dnia Pią 19:56, 09 Sie 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ela
Dołączył: 14 Cze 2011
Posty: 2342
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: podwarszawska wieś Mysiadło Płeć:
|
Wysłany: Czw 22:53, 08 Sie 2013 Temat postu: |
|
|
A to jakaś nowość, certyfikat okulistyczny na serce czyżby Pani Garncarz badała? bo inne skojarzenie psiowego kardiologa z psiowym okulistą nie przychodzi mi do głowy, hihi
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
dog_master
Dołączył: 13 Sty 2012
Posty: 1003
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Gdańsk Płeć:
|
Wysłany: Czw 23:18, 08 Sie 2013 Temat postu: |
|
|
SUPER!
Jakie badania robiliście? EKG i echo czy coś jeszcze?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Cheritka
Dołączył: 20 Mar 2010
Posty: 10301
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć:
|
Wysłany: Pią 20:02, 09 Sie 2013 Temat postu: |
|
|
Ela napisał: | A to jakaś nowość, certyfikat okulistyczny na serce czyżby Pani Garncarz badała? bo inne skojarzenie psiowego kardiologa z psiowym okulistą nie przychodzi mi do głowy, hihi |
Oj nie czepiaj się , mam sklerozę to i źle napisałam.
Certyfikat okulistyczny też mamy
dog_master napisał: | SUPER!
Jakie badania robiliście? EKG i echo czy coś jeszcze? |
Zrobilismy badania osłuchowe i jeszcze jakieeś tam ,
a do certyfikatu echo serca.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|